dupiate forum :: Zobacz temat

Dołączył: 17 Sty 2007 Skąd: ?abędy

więc czytam, że szykuje nam się referendum.
dalej, czytam że musi pójść 30 kilka tysięcy ludzi żeby było ważne.

ale chciałem się zapytać, jakie alternatywy są dla frankiewicza?

pytam całkiem poważnie, bo nie mam pojęcia.
czy coś wiadomo o innych kandydatach?

Imię: Piotr Dołączył: 02 Sty 2005 Skąd: Lotników

kandydaci to będą Ci co to referendum zorganizowali "wielcy obrońcy tramwajów" co tramwajem jeździli tylko podczas zbierania podpisów :P

Ja do referendum nie idę. pójdę najwyżej do wyborów. i poczekam na alternatywę ale wątpię by taka by była :)

Dołączył: 06 Cze 2005 Skąd: Centrum

Ja na referendum się pojawie i zagłosuje przeciwko odwołaniu Frankiewicza :P

może i postąpiłbym tak jak Ty Gmeras, ale jakoś tak mi żal kasy która być może pójdzie na zorganizowanie przyśpieszonych wyborów gdyby obrońcom tramwajów się udało :P

co do kandydatów to ja wystartuje :)
Niedźwiedź, to nie chodzi tylko otramwaje ale o całokształt
Gmeras, idź i wyraź swoją dezapropade jesli juz ale to twoje prawo i nie rezygnuj z prawa do ci przybędą obowiązki .....

Dołączyła: 19 Wrz 2007 Skąd: Gliwice

Jeżeli chodziłoby tylko o tramwaje to ja bym głosowała przeciwko Frankiewiczowi, ale prawda jest taka że przeciwnicy Frankiewicza chca zablokować DTŚ- kę tą trasą która jest teraz wyznaczona, zreszta to własnie dzięki nim budowa będzie dużo opóźniona o ile w ogóle skończona a to juz zdecydowanie mi sie nie podoba, dlatego pójde i będę głosować przeciw odwołaniu obecnego prezydenta, alternatywy póki co dla niego nie widzę w tym mieście

Dołączył: 06 Cze 2005 Skąd: Centrum

Imię: Piotr Dołączył: 02 Sty 2005 Skąd: Lotników

jesli nie pojawią sie porządni kontrkandydaci zagłosuje na obecnego prezydenta...a na wybory kazde chodze wiec i na referendum...

Imię: Piotr Dołączył: 02 Sty 2005 Skąd: Lotników

Dołączył: 17 Sty 2007 Skąd: ?abędy

hm.

w takim razie mało to poważne jak dla mnie.

organizować referendum po to żeby odwołać frankiewicza i nie przedstawić żadnego innego rozwiązania.

Imię: Henryk Dołączył: 19 Wrz 2005 Skąd: Gliwice

Gdzież tam na "konkurencyjnym" forum przeczytałem, 8 listopada prawdziwi gliwiczanie zostają w domu.
Proszę, niech mi ktoś racjonalnie uzasadni tezę "8 listopada prawdziwi gliwiczanie zostają w domu". Kochani, dlaczego to gliwiczanie mają pozostać w domu i zachować się jak co przysłowiowi tchórze?
Przypominam, udział w takim czy innym referendum jest powinnością - w tym przypadku - każdego mieszkańca Gliwic, niezależnie od tego czy będzie głosował "za" czy "przeciw".

Dołączył: 06 Cze 2005 Skąd: Centrum

H. Mościbrodzki, chodzi o taktykę - tj referendum będzie ważne tylko wtedy gdy będzie określona frekwencja.
Tak wiec głosowanie na przeciwko odwołaniu prezydenta jest wyrazem przeciwko organizatorom referendum jak i nie głosowanie w ogóle jest wyrażeniem się przeciwko

Zgodziłbym się z tezą iż jest to powinność, ale w przypadku wyborów. Tutaj rozważamy tylko czy zmienić stan rzeczy czy nie, a skoro ktoś nie chce tego stanu zmieniać to nie musi się określać w referendum.

Niedźwiedź, przy całym szacunku a jeśli w referendum pojawi się minimalna wymagana ilości osób i prezydenta odwołają to jak będzie się czuła osoba która z zasady była przeciw odwołaniu a nie poszła bo "myślała" ze nie będzie wymaganej ilości .....

To nie tedy droga poza tym z uwagi na taki tekst

Imię: Henryk Dołączył: 19 Wrz 2005 Skąd: Gliwice

No tak, widzę tu swoistego rodzaju moralność przysłowiowego Kalego. Jak Kali komuś to OK, ale jak ktoś Kalemu to BE.

Arex30, proponuję pójść na "rynkowy" i napisać autorowi - anonimowemu - tych slow (8 listopada prawdziwi gliwiczanie zostają w domu) co Ty na jego temat myślisz. Może on sobie posypie głowę popiołem, ale w to wątpię.

Dołączył: 06 Cze 2005 Skąd: Centrum

Niedźwiedź, a to moge powiedzieć ze Jesli ide i głosuje to nie jestem Prawdziwym gliwiczaninem ?

Dołączył: 06 Cze 2005 Skąd: Centrum

Arex30, żeby móc mówić o jakimś naruszeniu dóbr osobistych musimy najpierw zdefiniować pojęcie "prawdziwy gliwiczanin", a jest to raczej pojęcie niemierzalne. No bo kto jest prawdziwym gliwiczaninem? Ten kto się w Gliwicach urodził czy ten kto się przeprowadził? Ten kto się udziela społecznie czy też ten kto się nie udziela? Czy zwykły szary człowiek jest prawdziwym gliwiczaninem?
To jest tak jak z hasłem że prawdziwy polak powinien kupować tylko polskie produkty lub też że "Prawdziwy Polak słucha radia Maryja i czyta nasz dziennik". Albo lepszy przykład; załóżmy że ktoś rzuci hasło że inteligenci głosują tylko na partię X. Czy jest to naruszenie moich dóbr osobistych jeżeli uważam się za inteligenta?
Pojęcie "prawdziwego gliwiczanina" w moim odczuciu jest na tyle subiektywne iż nie stanowi naruszenia niczyich dóbr osobistych.
Równie dobrze można napisać że prawdziwi gliwiczanie idą na referendum jak i że prawdziwi gliwiczanie zostają w domu.
Natomiast nazywania tchórzami osób które planują nie iść na referendum w moim mniemaniu jest już na pograniczu dopuszczalności jak i dobrego smaku.

Wracając do meritum SN 11 marca 1997 (OSNC 1997/6-7/93) stwierdził co następuje „Ocena, czy nastąpiło naruszenie dobra osobistego, jakim jest stan uczuć, godność osobista i nietykalność cielesna (art. 24 § 1 k.c..), nie może być dokonana według miary indywidualnej wrażliwości zainteresowanego (ocena subiektywna)." Dlatego też sądy biorą pod uwagę nie tylko subiektywne poczucie szkody u powoda jak również obiektywne reakcje społeczeństwa. Zaś samo subiektywne poczucie
pokrzywdzonego nie jest wystarczającym argumentem do uznania powództwa za zasadne (SN z dn. 16 stycznia 1976 r., OSNC 1976/11/251).
W moim przekonaniu w związku z obiektywnymi okolicznościami (kampania referendalna, subiektywność pojęcia "prawdziwy gliwiczanin" i inne) jest bardzo mała szansa iż sąd uzna powództwo za zassadne. Jednakże nikogo do niczego nie namawiam - jeżeli ktoś chce złożyć pozew w tej sprawie - proszę bardzo :)

Tak swoją drogą, pozwy zbiorowe weszły już w życie?
Wiem że w marcu rząd zaakceptował projekt, zaś sam projekt zakłada 6 miesięczne vacatio legis, nie słyszałem jednak o uchwaleniu tejże ustawy. Na stronie Komisji Kodyfikacyjnej Prawa Cywilnego także widać wisi to jako projekt. Tak więc albo coś przegapiłem (i nie potrafię tego znaleźć w lexie) albo jeszcze nie weszło

edit:
Z tego co wyczytałem z tego artykułu h t t p;//w w w pb, p l/a/2009/09/18/Przedsiebiorcy_pozwy_zbiorowe_niekorzystne_dla_firm_i datowanego na 18.09.2009 projekt jest dopiero po pierwszym czytaniu. Więc pozostało nam jeszcze trochę drogi legislacyjnej...

Dołączyła: 19 Paź 2009 Skąd: Gliwice

się porobiło.... kilka moich uwag może.... Fokus... mam go, a właściwie koszmarny plac całkiemn niedaleko domu... brud, kurz i zero inicjatywy pana F (poza tym że przeforsował jego budowę), DTŚ... niezaleznie do Frankiewicza, ona i tak kiedyś ruszy... trzeba tylko wybrać odpowiedni wariant, a tu niestety PRYWATA urzędników (w tym pana prezydenta)przez ostatnie lata brała górę - w myśl zasady MA BYć ALE NIE W POBLIZU MOJEGO DOMU.
Cóż parę innych rzeczy by sie znlazło ale ja myślę, że po 16 latach urzędowania pan Frankiewicz poczuł sie jak na prywatnym folwarku. TRAMWAJE.... cierpią ci , którzy nimi jeżdżą - czyli spora część ludzi (z Zabrza do Gliwic droga jest wydłuzona o jakieś 30 -40 minut!!!) ale było "za drogo" to ja się zapytam.... dlaczego nie przyjęto dotacji z UE na naprawę torowiska????? Bytom, Ruda Śl, Katowice przyjęły i mają, al Gliwice nie :( teraz mamy na Jagiellońskiej , Zwycięstwa i dalej gigantyczne korki, ale panu Frankiewiczowi to nie przeszkadza, bo on nie mieszka w centrum - nie musi tu żyć :(((
NA koniec... mam nadzieję, że zostanie odwołany, bo poprostu mu się chyba w głowie troszkę poprzewracało i pomylił swój urząd z prywatą.... mam też głęboką nadzieję, że jego miejsce zajmie ktoś komu będzie zależało na naszym mieście. pozdrawiam