dupiate forum :: Zobacz temat

Imię: Marek Dołączył: 14 Lut 2008 Skąd: Gliwice

"Miłość nie zna granic przyzwoitości i za każdym razem szuka sobie własnych form wyrazu ; a najważniejszy jest w tym wszystkim ten dezodorant niepowtarzalnego erotyzmu ...>>... smak konsumpcji jest tym słodszy, im ciekawsza i dłuższa była ekspozycja oraz ryzyko zdobycia owocu." ........K.Kutz.

Nie zawsze więc żona będzie tym najsłodszym, najbardziej pożądanym owocem do zdobycia z ogródu miłości (może i dlatego ,że ta twierdza oporu już dawno padła w nasze ramiona) bo tego czegoś, jakiegoś czynnika niestety brakuję.

Więc co teraz skoro hormony szaleją, z kolei idąc do naszej sypialni ogarnia nas ideogamia, stajemy się impotentami wobec naszej życiowej wybranki?
Ubikacja, domek z czerwonymi latarniami, czy też kochanka. Może i dwie? Coż nam szkodzi skoro nas stać . Tu nie ma reguł, barierą może być zasobność portfela no i inne uwarunkowania, łącznie z tymi etycznymi. Ktoś powie nawet że to grzech!

" Grzech? - jeśli grzechem jest jakikolwiek akt powstrzymujący moje JA przed wolnym i nieskrępowanym działaniem; >> to największymi źródłami grzechu są takie instytucje jak społeczeństwo no i oczywiście WIARA z całą jej hipokryzją."

Nieoszukujmy się więc. Płynie w nas gorąca krew, hormony szaleją, no a seks......
jest przecież wyznacznikiem ciągłości rasy ludzkiej.
Tak czy też inaczej w naszej kulturze często uprawiamy poligamię, tyle że bez błogosławieństwa Boga i współmałżonka, i nikt mi nie powie że zdrowego męszczyznę nie ekscytuje fakt np. legalnej poligynii, czyli związku jednego męszczyzny z wieloma kobietami.
Nie da się ukryć kto bardziej chwali taki model związku, no ale samo życie pokazuje jak ogromne rozmiary na całym świecie ma ten "proceder"..

Co prawda nie jest to temat na szczere wspominki (tymbardziej w Walentynki), gdy dziewczyna, żona, mąż (cóż, każdy kij ma dwa końce) zagląda przez ramię . I może właśnie dla tej przyczyny jestem ciekaw na ile jesteśmy szczerzy do bólu - a na ile hipokrytą podszytym etosem etyki katolickiej w tym temacie.

"Kochanki i kochankowie; poligamiści i polgyniści; łączcie się w prawdzie tych czasów.! "

Bez urazy ....>>>> Pozdrawiam......>>>>

a Pana żona co o tym sądzi ? :-).

Co do pytania, to że jest to grzech, to chyba nie ma wątpliwości, chyba, że ktoś używa tego słowa w niereligijnym znaczeniu i uzasadnia np. własnymi potrzebami czy hormonami

Imię: Marek Dołączył: 14 Lut 2008 Skąd: Gliwice

Dołączyła: 08 Sty 2010 Skąd: Gliwice

kisia · Imię: Marek Dołączył: 14 Lut 2008 Skąd: Gliwice

Dołączył: 28 Paź 2008 Skąd: daleka

Mnie osobiście cały czas zastanawia jedno, pozwolę sobie trochę pocytować:

Dołączyła: 08 Sty 2010 Skąd: Gliwice

Dołączyła: 21 Sie 2008

Napiszę tutaj teraz coś naprawdę kontrowersyjnego, w pewnym sensie obronię osoby nie skłonne do monogamii.
Człowiek jest zwierzęciem. Należy do strunowców, ssaków, naczelnych. Mamy dokładnie te same kości co szczur, kot, lama, ten sam układ krwionośny, mamy hormony, instynkt i pierwotne potrzeby zaspakajania popędów. Jeżeli czymkolwiek się różnimy, to tylko tym od innych zwierząt, iż nasz układ nerwowy obrodził w bardziej skomplikowany mózg. To wszystko.
Po drugie, gatunek Homo sapiens (my), bez poligamii dawno by wyginął, nie jesteśmy uwarunkowani do monogamii. Faceci oglądają się za partnerkami, nie dlatego, że są podli, ale dlatego, że tak im każe instynkt. Widzę ładnego faceta, nic nie poradzę na to, że mam ochotę lepiej go poznać.
Monogamię wprowadziły religie. Albo tradycje, albo to i to. W każdym razie jeżeli jednak ktoś decyduje się na monogamiczny związek, przyżeknie i tak dalej, okej. Będzie się starał, rok, dwa lata, dziesięć. I nagle zobaczy kobietę/ mężczyznę, poczuje zapach jego skóry, zaobserwuje linię jego szyi, usłyszy głos, zobaczy jak się porusza i... No, i co? Buchnie w niego goracem, zechce poznać, będzie go ciągnęło do niej, szukając fizycznego kontaktu. Zdradzi. Nie dlatego, że poprzedniego partnera przestł kochać, ale ponieważ zadziałały feromony, hormony, instynkt u biologiczna potrzeba wymiany genów.
Szał potem opadnie, skuszony on/ona wracają i błagają o przebaczenie.
Grzech? Raczje nie. To po prostu natura.
Nie piszę o tym w sensie etycznym, moralnym i religijnym, bo by elaborat powstał. Chciałam przybliżyć ten problem z czysto biologicznego punktu widzenia, i zaznaczam, że choć mam takie przemyślenia, uważam zdradę za fakt niezaprzeczalnie zły. Bo oczywiście człowiek to zwierze, ale rozum też ma i potrafi pomyśleć empatycznie: A co żona/ mąż by o tym powiedzieli?

tak, każdy facet to zwierze - albo baran albo świnia ;)

Dołączył: 29 Sie 2006 Skąd: Gliwice

Dołączyła: 21 Sie 2008

Lama71, mój post jes próbą interpretacji problemu pod zwględem biologicznym, nie koniecznie jest więc moim osobistym poglądem :)
napisałeś:

Cytat:

Jeśli już sprowadzasz wszystko do instynktów, to zapominasz o jednym, równie silnym jak seksualny.

cały mój post dotyczył tegoż seksualnego instynktu.

Cytat:

Instynkt drapieżnika. ?owcy. Zdobywcy. Mamy to w genach. Więc rozumiem, że skoro tak łatwo usprawiedliwiasz zdradę, pewnie nie będziesz mieć nic przeciwko, jeśli kiedyś Twój facet dostanie po łbie, bo spojrzy na jakąś kobietę, która się będzie podobała innemu.

Tak, pod względem biologii, zdradę można łatwo usprawiedliwić. Mmm, a od kogo dostanie po łbie? Ja bym mu dała z miłą chęcią :P Ale na serio, oglądać to się on może, już nie przesadzajmy. Natomiast gdybym się dowiedziała, że mnie zdradził raz, zapytałabym się dlaczego. Gdyby zdradził mnie drugi raz, albo gdyby ukrywał ten związek z kimś am przez pół roku, albo coś takiego, wywaliłabym jego walizki przez okno, bo to by oznaczało... Mmmm, jakby to określić, że nie była to wpadka, chwilowe zaćmienie, szaleństwo, a perfekcyjnie zaplanowane oszustwo, z premedytacją i tak dalej. A to już jest nieco inna kwestia.

Cytat:

Idźmy dalej. Są gatunki, które zabijają potomstwo innych ojców, aby samica mogła znowu rodzić. Te właściwe, bo jego dzieci.

Przecież w przypadku ludzie jest tak samo. Statystycznie więcej pobić dzieci a nawet morderstw zdarza się w związkach konkubenckich, gdzie ojczym znęca się nad dziećmi partnerki, a macocha nad dziećmi partnera.

Cytat:

Ale gdy będzie miał stałe związki z innymi? A Tobie na dodatek będzie wciskał gładki teksty? Wmawiał CI, że jesteś wariatką, bo wyobrażasz sobie Bóg wie co? CO stanie się z Twoim poczuciem wartości? Własnej wartości. Bezpieczeństwa.

już napisałam powyżej. Teraz dodam jeszcze, że gdyby się przyznał do długotrwałego związku z inną, może nasze rozstanie byłoby mniej więcej... jakby to ująć, pokojowe. Walizki za drzwi, spadaj do niej. Ale gdybym się dowiedziała, miała dowody, a on by mi jeszcze wmawiał, że idiotką jestem, ooooooooo....
Co z moim poczuciem bezpieczeństwa? Pewnie by ucierpiało. Pewnie poczułabym się źle, na pewno. Myślę, że w pewnym sensie starałabym się upokorzyć męża. Po ttym wszystkim. Nie wyobrażam sobie życia z nim.
Może inaczej napiszę. Ja rozumiem, że jest coś takiego jak biologia, wiesz, to co napisałam w poprzednim poście. Ale to nie znaczy, że nie wiem, że istnienie coś takiego jak empatia, jak współczucie, jak uczciwość. Napisałam, że zdrada jest złem.

Acha, to już rozumiem, o co chodzi.

Cytat:

A temu, że osobiście znałem dwóch facetów, którzy przez zdrady żon się powiesili.

I po nitce do kłębka dochodzimy do kwestii reakcji na zdradę. Kobiety zwykle popadają w głęboką depresję. Za każdym takiem razem zastanaiwam się co czują sprawcy tych nieszczęść. Za każdym razem mam nadzieję, że nie mogą spać po nocach.

Cytat:

z resztą... gdy tak czytam te wywody, w sumie sam się siebie pytam - a po cholerę cała ta dyskusja? Mi po cholerę.

dyskusja jest po to, by wymienić swoje mysli. Są osoby, które nie mają zahamowań, wyrzutów sumienia, nic. Są osoby, próbujące zjawisko pojąć od wszelakiej strony, inne osoby, jak ty, są kategorycznie przeciwni i też dają temu wyraz.
Jest to potrzebne. Na przykład mnie.

Dołączył: 30 Gru 2009

Czy kochanka to grzech?? :znudzony: A czy jabłko to owoc?

Imię: Marek Dołączył: 14 Lut 2008 Skąd: Gliwice

Witam ponownie na forum.
Jak widzę, co niektórych dyskutujących, temat trochę poniósł dalej aniżeli racjonalna , miejscami zakraszana humorem, dyskusja.
Dlatego , tym bardziej zagorzałym przypomnę, że istnieje coś takiego jak „socjologia” ; za wikipedią :
„Socjologia - nauka badająca w systematyczny sposób funkcjonowanie i zmiany społeczeństwa. Socjologowie badają społeczne reguły, procesy i struktury, które łączą i dzielą ludzi, tworzą lub są przejawem więzi między ludźmi, a także proces ich zmian. Socjologowie badają zarówno jednostki uwikłane w grupy społeczne, jak i międzyludzkie relacje (np. rodzinę, wspólnoty, stowarzyszenia, zrzeszenia itp.). Relacje międzyludzkie ujęte w społecznej dynamice mogą ludzi łączyć tworząc grupy społeczne, instytucje czy całe społeczeństwa, lub dzielić przez społeczne podziały.”
Idąc tym tokiem myślenia mogę sobie poruszać na forum każdy aspekt stosunków międzyludzkich w formie jaka mi się podoba. Tak samo tyczy się to każdej dziedziny życia – wiary, kościoła czy też religii; bo istnieje też coś takiego jak np. „socjologia religii”.
„Socjologia religii - dział socjologii zajmujący się wierzeniami, praktykami i instytucjami religijnymi w ich kontekście społecznym. Socjologia religii zajmuje się wielorakim związkiem religii ze społeczeństwem, wzajemnymi wpływami na siebie. Bada też miejsce i funkcje religii w procesie społecznym oraz jej funkcjonowanie w różnych grupach społecznych.”
Wobec powyższego niepotrzebne są tu inwektywy pod moim adresem.
Rozumiem jednak zagorzałego katolika nie rozumiejącego języka innego jak tylko z zakresu poprawności religijnej co to postrzega świat poprzez pryzmat wiary nie pojmując np. co to jest i na czym polega ateizm.
Przypomina mi się tu inna jedynie słuszna poprawność , która na całe szczęście odeszła już w zapomnienie, co dowodzi tylko jednego – nic nie trwa wiecznie, czy to będą poglądy, czy jakiekolwiek systemy wierzeń.

Pozdrawiam

Dołączyła: 08 Sty 2010 Skąd: Gliwice

Niestety, do badania socjologicznego temu wątkowi jeszcze daleko :zdegustowany:
Między innymi dlatego, że to właśnie dla Pana wszystko jest albo czarne, albo białe. Jak ktoś się z Panem nie zgadza, to jest katolikiem? :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Fajnie by też było, gdyby bardziej włączył się Pan w dyskusję, a nie tylko w kółko powtarzał to samo, głównie za pomocą cytatów. Bo jak na razie to wygląda tak, jakby chciał nas Pan na siłę przekonać, że Pańskie poglady są jedyne i słuszne :zdziwko:

Imię: Marek Dołączył: 14 Lut 2008 Skąd: Gliwice

Witam ponownie!
To prawda, zgadzam się iż nie jest to rozprawka socjologiczna i daleko temu rozważaniu do badania naukowego; ale proszę też spojrzeć w jakim kontekście przytoczona jest ta dziedzina nauki. Wymiana zdań jaka się toczy tutaj , w wielu miejscach przybiera formę obwiniania o krzywdy, których trudno u mnie szukać. Wymiana zdań nie toczy się na poziomie zagadnienia, ale wkracza z butami w sferę prywatną , co uważam za całkowicie idiotyczne. Nigdzie nie kieruję słów imiennie co myślę że jest na tyle czytelne.
Po drugie – katolik, jako określenie człowieka wierzącego jest bardziej wyrazistsze na naszym polskim gruncie, aniżeli protestant, hinduista itd. Mogę mówić „człowiek wierzący” co tu będzie znaczyć to samo. A nawiasem – gdybyśmy odrzucili wszystkie naleciałości języka ojczystego związane z chrześcijaństwem, tradycją, kościołem ; ubogo rozmawialibyśmy ze sobą.
Po trzecie – nie pragnę nikogo przekonywać do żadnych poglądów (jeszcze o nich nie było mowy). Wyrażenie zdania na temat nie jest jeszcze deklaracją filozofii życia.

Dołączył: 29 Sie 2006 Skąd: Gliwice

Panowie kochanka to wręcz OBOWI?ZEK!

Bo gdy żona myśli,że jesteś u kochanki,a kochanka, że u żony to ty spokojnie siedzisz w barze z kumplami i oglądasz meczyk... :D

Imię: Katarzynka Dołączyła: 30 Kwi 2007

marek11, brawo za poruszenie tak niebezpiecznego tematu :P
i wypowiedzenie sie w tak precyzyjny sposób :)
ja jestem moze troszeczke za młoda zeby poruszac kwestie zdrady -nie mam męża.

prawda jest taka ze zdradzac" mozemy" ale sami nie chcielibysmy byc zdradzani :)

// marek11, trzeba było przyjsc wczoraj na spotkanie forumowe :P
brakowało powazniejszych tematów ;)

Noemi - ty i poważniejsze tematy ?