|
KosMoloGiA |
| Autor |
Wiadomość |
De_Luca 
 Wysłany: Sro Lut 22, 2006 15:21 KosMoloGiA
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
jak powiedziała tak zrobiła- nie zobaczyłam żadnego działu pt. nauka (a może źle widzę??) wieć podpięłam to pod hobby, bo niestety studia kosmologiczne można traktować w tym kraju jedynie hobbystycznie, wyżyć z tego ciężko...
No to może zaczniemy od poprawki jaką do swojej teorii wprowadził Stephen Hawking pare lat temu... że materia z czarnej dziury może sie wydostać- zdeformowana, ale może... Ja tak uważałam od zawsze i wcale mnie ta zmiana przekonania Hawkinga nie zdziwiła. A wy co o tym myślicie? |
|
|
|
|
Titanic 
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 16:10
|
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Gliwice - Kopernik
|
Chodzi Ci o parowanie czarnych dziur, generację par cząstka-antycząstka na krawędzi horyzontu zdarzeń? Uważam, że to możliwe aczkolwiek zachodzi pytanie na ile efektywne?
Ile z czątek będzie miało wystarczającą prędkość by uciec? Liczyłbym raczej na to, że w wyniku zderzenia i ponownej anihilacji promieniowanie będzie zdolne opuścić czarną dziurę bo powstało już poza horyzontem zdarzeń. |
|
|
|
|
Czarnulka
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 16:19
|
Dołączyła: 16 Wrz 2004
Skąd: z piekła rodem
|
| Uuuuu :niepewny: No ażtaka dobra to w tym nie jestem :dobani: Ale bede śledzić z zainteresowaniem :) :) :) |
|
|
|
|
|
Major
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 19:06
|
Zaproszone osoby: 2
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Londyn
|
| Nawet jeśli się wydostanie materia z czarnej dziury to jak bardzo musiałaby być zdeformowana? Podobno wielkość czarnej dziury jest porównywalna z główką od szpilki. |
|
|
|
|
|
kobi
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 19:15
|
Imię: Bożydar :]
Dołączył: 31 Lip 2005
Skąd: G-ce
|
| No dobra, załóżmy, że się wydostaje zdeformowana spod działania czarnej dziury. I co dalej? Próbuje wrócić choć w części do poprzedniego stanu? Rozrasta się? Jeżeli tak to traci pęd - jeśli będzie on za mały to wróci z powrotem. Ale jeśli uda się wydostać to co zaobserwujemy? Jeżeli jest to możliwe to takich materii wydostaje się mnóstwo - biorąc pod uwagę skalę wszechświata. Może więc to "widzimy", ale nie potrafimy rozpoznać? |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 19:18
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| albo i mniejsza =P nieważne jak bardzo zdeformowana- chodzi o sam fakt że mimo wszystko może sie stamtąd coś wydostać... |
|
|
|
|
|
Titanic
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 22:16
|
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Gliwice - Kopernik
|
| Major napisał/a: | | Podobno wielkość czarnej dziury jest porównywalna z główką od szpilki. |
To zależy co rozumiesz przez wielkość czarnej dziury? Chyba samą osobliwość... Nawet nie wiem, czy da się to jakoś obliczyć.
Materia jest napewno zdeformowana bo nie jest tą samą materią, która wniknęła w jej wnętrze, powiem inaczej materia, której udało się wydostać z wnętrza czarnej dziury równie dobrze mogła być wchłonietym promieniowaniem.
| kobi napisał/a: | | Próbuje wrócić choć w części do poprzedniego stanu? |
Nie wydaje mi się by mogła wrócić, zostaje przecież pozbawiona wszelkich informacji łącznie z kwantowymi chyba, że nie zdążyła osiągnąć osobliwości
Tu to opisano tak "Π•drzwi"
h t t p;//w w w math.uni.wroc, p l/~s129535/parowanie.html |
|
|
|
|
|
trunks
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 23:06
|
Imię: Jakub Piotr Aleksander :]
Dołączył: 25 Maj 2005
Skąd: z nienacka
|
nie slyszalem, zeby materia mogla wrócić z powrotem z czarnej dziury, dla mnie to sie wydaje niemozliwe. Chyba, zeby byla wypchnieta z czarnej dziury z odpowiednio dużą siłą, ale to bez sensu -_-.
Czarne dziury moga tez prowadzic do innych wymiarów...
A wogle to jest tez teoria, ze czarne dziury wogle nie istnieją i ja byłbym bardziej skłonny w to uwiezyc, bo istnienie np. takiego czegos jak "osobliwość" gdzie siła grawitacji jest "nieskonczenie wielka" jest dla mnie nierealne. Dlatego ja wierze w tzw. "grawastary", o ktorych mozecie poczytać tu: h t t p;//wwwnt.if.pwr.wroc, p l/kwazar/rokfizyki2005/146780/Czarne%20dziury%20nie%20istnieja.html |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 23:11
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| nom ciężko uwierzyć w takie pojęcia jak nieskończoność, wieczność etc. są zbyt idealistyczne. Ale rozważając czyto teoretycznie osobliwość trzeba przyjąć jakieś założenia i przyjęcie takiego jak np. że jej masa dąży do nieskończoności wydaje się uzasadnione... A czy to jest zgodne z prawdą? Raczej za naszego życia sie już nie dowiemy bo trzeba by taką czarną dziurę zbadać bezpośrednio... Póki co bazujemy na przypuszczeniach- niestety |
|
|
|
|
|
Major
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 23:18
|
Zaproszone osoby: 2
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Londyn
|
"Małe jest prawdopodobieństwo, że przebędzie znaczniejszą odległość z prędkością większą od światła, ale może pokonać z taką prędkością wystarczająco dużą odległość, aby wydostać się z czarnej dziury"
To zdanie jest również ciekawe, bo do pewnego czasu twierdzono, że nic nie może poruszać się z wiekszą prędkością od światła. Jednak okazuje się, że nawet pewne cząsteczki (których nazwy już nie pamiętam) emitowane ze słońca mają żywotność około 0,7ms czy jakoś tak, a są w stanie dotrzeć do ziemi. Stwierdzono wtedy, że cząstaka taka jednak może poruszać się z większą prędkością, lub też cząstka porusza się z prędkością równą światłu lub też troche większą co powoduje jej jakby (niefachowo ujmując) zatrzymanie rozwoju. Dzięki czemu cząstka dociera do ziemi. |
|
|
|
|
|
Major
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 23:28
|
Zaproszone osoby: 2
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Londyn
|
| A słyszeliście o teorii Einsteina, która mówi o tym, że wszechświat ma struktóre falistą. To znaczy tak jak na ziemi istnieją góry, doliny itp tak we wszechświecie są one tylko nie widoczne dla naszego oka. I możliwe, że gdybyśmy wiedzieli jak np przelecieć nad fałdą to moglibyśmy wielokrotnie szybciej dotrzeć do innych punktów wszechświata. |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Sro Lut 22, 2006 23:31
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| ja gdzieś nawet miałam hipotetyczny rysunek takiej struktury... (to chyba było to) |
|
|
|
|
|
trunks
Wysłany: Czw Lut 23, 2006 15:01
|
Imię: Jakub Piotr Aleksander :]
Dołączył: 25 Maj 2005
Skąd: z nienacka
|
co do budowy wszechswiata to mnie przekonuje teoria superstrun :).
A w czarne dziury jak pisalem nie wierze, tylko w grawastary (bo odkrył je polski naukowiec, a ja lubie to co polskie :D) |
|
|
|
|
|
Krzysio
[Usunięty]
Wysłany: Czw Lut 23, 2006 15:18
|
|
| trunks napisał/a: | | a ja lubie to co polskie :D |
czysta zimna polska tez pewnie :rotfl:
hmm a moze zalozymy forumowy instytut badan ds. czarnych dziur ? :P |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Czw Lut 23, 2006 17:26
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| taa teoria strun mnie też przekonuje. Ciekawe ile z tego w co wierzymy jest prawdą... |
|
|
|
|
|
Titanic
Wysłany: Pią Lut 24, 2006 17:23
|
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Gliwice - Kopernik
|
Mnie te grawastary nie przekonują, wymagają wprowadzenia dodatkowej siły (czegoś w rodzaju nowego stanu materii) taka dodatkowa stała kosmologiczna - wymysł, który miał zapobiegać inflacyjnemu modelowi wszechświata. Na razie tej siły nie znamy...
Natomiast struny, hmmm... bardzo możliwe, że tak jest z tymi zwiniętymi wymiarami. |
|
|
|
|
|
trunks
Wysłany: Pią Lut 24, 2006 23:17
|
Imię: Jakub Piotr Aleksander :]
Dołączył: 25 Maj 2005
Skąd: z nienacka
|
| no wlasnie nic z tych rzeczy narazie nie jestesmy w stanie na 100% udowodnic, wiec nie ma duzego pola do dyskusji :oczami: |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Pią Lut 24, 2006 23:18
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| no ale jeślibyśmy nie dyskutowali to ni nic nowego nie wymyślimy. Trzeba wymieniać poglądy, poprawiać teorie a może do czegoś dojdziemy.... |
|
|
|
|
|
Major
Wysłany: Pią Lut 24, 2006 23:24
|
Zaproszone osoby: 2
Dołączył: 19 Wrz 2005
Skąd: Londyn
|
to co sądzicie o takiej teorii?
Jest duża analogia między układami słonecznymi, a atomami i elektronami krążącymi wokól nich. Może sa one takimi małymi układami, a w dużym oddaleniu wiele układów które są galaktykami tworzą materie. Może jest tak samo z naszym wszechświatem, który w bardzo dużej skali jest jakąś materia olbrzymiego układu. |
|
|
|
|
|
De_Luca
Wysłany: Pią Lut 24, 2006 23:26
|
Dołączyła: 28 Gru 2005
Skąd: Żernica CitY
|
| Jezu- przytoczyłeś właśnie moją teorie wszechświata..... Nigdzie o tym nie czytałam ale kiedyś sobie pomyślałam że tak właśnie musi być.... gdzieś Ty to wyczytał?? oskarże ich o kradzież myśli =P |
|
|
|
|
|
|
|
