Jacek_s - Sro Paź 24, 2007 19:41 Temat postu: Trend Antypolski We wczorajszym programie informacyjnym. Niemcy : kanclerz andea merklel chwali i popiera starania o zbudowanie "centrum wypendzonych". Biedni niemcy musieli upuscic swe domy bo ci paskudni polacy ich wypendzili. Wschod : Powstal film z wielim rozmachemi pompa robiony jak to chyba ukraina uwalnia sie z rak polskiego okupanta. Czas w jakim akacja sie toczy 1612 rok. Luda co sie dzieje ?? P.S. Niesadze aby ten film u nas byl puszczany ale jak bedzie to pujde Pozatym tam na ukrainie wszytkie kina to puszcaja. katarzyna35k-ce - Sro Paź 24, 2007 22:05
a co sie ma dziac ? norma samo zycie .... nemo1125 - Sro Paź 24, 2007 22:14
MacSen - Czw Paź 25, 2007 13:01 Jacku. Co do naszych problemów z rosją to poszukaj choćby o takim naszym elekcyjnym królu Stefanie Batorym Przez wielu uznawany jest za "BEST OF" Popatrz choćby na okres wojen z rosją od 1579r. Był władcą na tyle mądrym(geniuszem by rzec można) że dał radę odciąć całą armię rosyjską oraz podpisać traktat pokojowy korzystny dla nas odzyskując na jego mocy Inflanty i Połock a co za tym idzie spowolnić rozwój niepomyślnych dla polski wydarzeń o całe 100lat bo już pozostali władcy z niewielkimi wyjątkami to były same dupy które upupiły polskę na miękko. Zaś co do sprawy niemców wygnanych po 45 roku....to kij im w oko. W czasie okupacji mieli zysk z faktu że była okupacja. Więc niech się w ten swój faszystowski odwłok cmokną i poczytają historią z okresu 1939-45 i basta. prokapitalizm - Wto Lip 07, 2009 15:35 Temat postu: Wzrost antypolonizmu? W ostatnim czasie obserwujemy, niczym nieuzasadniony, wzrost antypolonizmu. Poczynając od tak niepokojących zjawisk, jak polskie obozy pracy we Włoszech, poprzez ataki na naszych rodaków na wyspach brytyjskich, włączając morderstwa na tle narodowym, kończąc na nieustannych żądaniach środowisk żydowskich wzywających polski rząd do wypłaty odszkodowań za holocaust, którego to nie my byliśmy sprawcami. Za opieszałość karci się nas generowaniem krzywdzących nas sformułowań w prasie światowej typu: polskie obozy zagłady, czy polski holokaust. Wszsytkie te fakty budzą ogromny niepokój, dlatego powstało h t t p;//w w w polishaction.org/poszukujemy-wspolpracownikow.html]PolishAction.org nemo1125 - Wto Lip 07, 2009 16:43 prokapitalizm, zmień leki bo te nie działają :wstyd: trunks - Wto Lip 07, 2009 22:33 to nie antypolonizm tylko niewiedza i ignorancja....nie wiem co lepsze -_- MacSen - Nie Lip 12, 2009 23:51
Ja raczej powiem że to jest nasza własna wina. 1/. pchamy sie tam gdzie nas nie chcą 2/. nie umiemy postawić jasno spraw ( nasi politycy) 3/. nasi politycy to co byście nie mówili banda xxxxx bez szkoły 4/. same afery niema dnia by jakiś syf nie wypływał na powierzchnie 5/. nie umiemy gospodarzyć ( forsa unijna nam ucieka przez palce) 6/. popieprzone przepisy pisane pod ćwoków w danej kadencji a uderzające w naród 7/. wieczne niesnaski na szczytach 8/. masa imbecyli zasiadających w ławach sejmowych 9/. państwo zamiast chronić własne struktury rozpieprza wszystko jak leci. 10/. debilizm projektantów widoczny na każdym punkcie ( polecam droge w kierunku Orzesza ( co za debil te zatoczki projektował) 11/. zamiast ciąć koszta to koszta rosną 12/. rozbuchana administracja 13/. zresztą nawet naród jest głupi ( co 4-y lata popieprza do urn wybierając wciąż tych samych złodzei wiecznie mamiony bujdami o ...no właśnie o czym ) 14/. brak mocy wykonawczej 15/. prawo tak dziurawe że trzeba być ostatnim debilem żeby nie zauważać wad (praktycznie każdy przepis polski można w strasborgu zaskarżyć i mam sie to wygrane) 16/. politycy ponad prawem ( wykroczenia drogowe) 17/. Święci nietykalni Solidarności( każdy wie o co chodzi) - jesli się bronią to cóż coś jest w tych wszystkich teczkach 18/. Złodziejski system emerytalny - Czy Wam sie wydaje że ZUS i II-i filar Was zabezpieczy na starość.....buuulszit bedziecie klepać biedę (ZUS wiecznie zalega z przekazywaniem składek do II-o filaru i to na straszliwe sumy) 19/. służba zdrowia... podobno odprowadzamy wszyscy zdrowotne tylko czemu do ciężkiej xxxx za każdy zabieg bulimy jak za zborze 20/. po jakiego grzyba babrzemy się w bagnie przeszłości 21/. wiecznie celebrujemy coś co było a nie jest Czy mam dalej wymieniać??? I na koniec ... wszystkie ale to wszystkie stanowiska obsadzone przez dziadów którzy na bank mieli książeczkę PZPR-u Na koniec coś ze słów Bismarcka Polakom wystarczy dać władze... sami się wykończą. PS. Tak jestem podk...yna tą sytuacje ale kocham ten kraj za Mazury za Bieszczady za Beskidy i za Tatry. Zresztą jak Józef Piłsudski powiedział Naród wspaniały, tylko ludzie chuje. MY NIE MAMY W?ASNEGO "JA" PO PROSTU trunks - Pon Lip 13, 2009 07:36
nie wszyscy tacy są, problem w tym, ze brak u nas elit i to od wielu lat, wlasciwie począwszy od zaborów. Wielu zacnych ludzi musialo w ciągu ostatnich 200 lat opuscic ten kraj z różnych przyczyn - a plebs pozostał... MacSen - Pon Lip 13, 2009 09:29
Ale Trunks...nie trzeba być szlachtą żeby być rozsądnym. Ale ten naród to (niestety mam racje) w większości masa głupoli. Co 4-y lata głosują i ciągle g......o mają z tego jest tylko coraz "śmieszniej" dzieje. Niedawno przecież były wybory do UE i co znów durnie polecieli i głos oddali na te same komunistyczne mordy... a mordy ledwo zostały wybrane juz zamiast spraw poważnych o stołki się biją/biły I co to nazwiesz rozsądkiem? Wogóle jak mi śp. dziadek mówił... Bóg odbiera najpierw rozum potem resztę... i to się sprawdza :] Ja osobiście nie chcę stąd uciekać/wyjeżdżać tylko kurrrr...... ludzie i przepisy mnie do tego zmuszają. trunks - Pon Lip 13, 2009 15:05 na wsiach ludzie ciemni...no comments MacSen - Pon Lip 13, 2009 19:08
Bo są jak "święte krowy" - dotacje unijne, rekompensaty strat po klęskach żywiołowych (mimo braku ubezpieczeń) i KRUS trunks - Pon Lip 13, 2009 22:28 odszkodowania po kleskach to wyjątki, ale KRUS powinni zreformowac - obecnie jest wielu naciągaczy ! (sam znam takich, ktorzy w miescie mieszkają i nie robią na roli, a sa w krusie bo tam pare ha ktos im przepisał). Mentalnosc zmienia sie powoli - nasze pokolenie jest inne, bo wielu idzie na studia, nie ma juz tej zasciankowosci, za parenascie lat bedzie dobrze ;) MacSen - Wto Lip 14, 2009 14:21
Trunks..ale co mnie obchodzi że jakiś wieśniak się nie ubezpieczył lub postawił chałupę na terenie zalewowym...co ślepy był??? Z jakiej paki on dostanie kase za powódź /pożar/wichurę od rządu a ja muszę się ubezpieczać żeby jakiekolwiek odszkodowanie dostać To dotyczy każdego... odszkodowanie powinno być tylko przy istniejącym ubezpieczeniu. A nie że Polska Caritas. Chcieliśmy demokracji to ją czyńmy a nie że mieszamy komunę z demo i wychodzi z tego jakieś "Bóg wie co". trunks - Wto Lip 14, 2009 22:17 odszkodowania tylko przy medialnych sprawach rząd "rozdaje", jak wiele chałup naraz rozwali, a zresztą czesto tylko premier czy prezydent przed kamera sie deklarują, a potem i tak wał z tego jest... MacSen - Sro Lip 15, 2009 00:37
No ale nie zmienia to faktu że ludzi tak durnym gadaniem do wściekłości doprowadzają buraczane łby. Zaś osobiście... nie żal mi podtopieńców doskonale każdy z nich wiedział gdzie bude swoją stawiał lub ma zamiar postawić. ( a trzeba być zdrowo szurniętym by dom nad brzegiem rzeki stawiać) krystian - Czw Lip 16, 2009 01:07
MacSen - Czw Lip 16, 2009 09:42
Krystian nie wyrywaj zdań z kontekstu ( najtańsze ubezpieczenie od zdarzań losowych w tym powodzi to około 500pln na rok) Zaś czy naród głupi... jak najbardziej. Jak się im mówi o ubezpieczeniach to jedyne co słyszałem i słyszę*...że" ee to mnie się nie przytrafi" a potem larum i płacz zgrzyt. I tak co roku...i co to wg. Ciebie świadczy o mądrości ??? *Owszem pracuję jako serwis ale główny profil firmy to finanse/ubezpieczenia krystian - Pią Lip 17, 2009 10:13
MacSen - Pią Lip 17, 2009 13:30
A to pojedź sobie w stronę Raciborza domy postawione w pobliżu baypasu Odry na terenie który Niemcy przeznaczyli tylko na pastwiska( bo im tam zalewało rokrocznie ) … to jest mądre???
Weź nie rób sobie żartów … jak nie wiedział. Jeszcze raz się odwołam do okolic Raciborza.
No to żeś pojechał … to że ktoś się zbudował nad strumykiem ( i to jeszcze górskim) to już jego głupota i krótkowzroczność. Przyjrzyj się Wiśle w górnym biegu w czasie deszczu … kto zdrowy umysłowo ( dobra trzeźwy) stawia dom nad rzeką/strumieniem etc. Ale skoro ktoś buduje tak domy no to sorry sam sobie przygotowuje tragedie. Zaś co do tych żyjących od pokoleń....jesli Nil nie wylał rok temu i dwa lata temu to co nie wyleje w tym roku???
500 / 365 = 1.36/dzień a za tą sumę niczego poza jedną bułką nie kupisz. Zresztą proszę Przybliżone koszty ubezpieczenia domu i mieszkania (od ognia i innych zdarzeń losowych): • Hestia w pakiecie H7 wynosi 250 zł) • Signal Iduna 222 zł, • UNIQA 250 zł, • Europa 270 zł, • Aviva 283 zł, • Concordia 305 zł. I co to nadal twierdzisz drogo zwłaszcza że są to dane na maj 2009 dla domu parterowego o wartości około 100~200.000 i majątku ruchomym 20.000 postawionym na terenie zagrożonym zalaniem lub podmyciami.
Marzyciel … weź sobie sam załatwiaj OWU ja nie Caritas MacSen - Pią Lip 17, 2009 13:34 Sorry za post do posta ale edytować sie nie da Racibórz - groble ( okolice baypasu) Nadal się budują jak by ich niczego nie nauczył 1997-y rok Co odra znów nie wyleje...wyleje nie w tym roku to może w nastepnym lub nawet za 10 lat i co dalej bedziesz twierdził że tak czyni człowiek rozsądny ??? krystian - Sob Lip 18, 2009 01:43 co do twoich postow to uwazam, ze piszesz glupoty. A glupoty mowi tylko ten, ktory uwaza sie za nieomylnego, a cala reszte ma za idiotow.
MacSen - Sob Lip 18, 2009 09:58
Napisałem Ci ile kosztują najtańsze ubezpieczenia? ... napisałem A ty ode mnie żądasz jeszcze warunków tych ubezpieczeń(OWU) ... facet to się dostaje przy podpisywaniu wniosku o ubezpieczenie Dalej. Nie trzeba być nieomylnym by obserwując lata wstecz domyśleć się jaki teren planujesz brać pod zabudowę. Czy tak trudno przewidzieć patrząc choćby na ukształtowanie terenów wokoło np Raciborza że zostały one przeznaczone pod zalew. Czy tak trudno iść i spytać w odpowiednim urzędzie o mapy Geodezyjne. Chyba nie ... no ale wiesz polak najpierw musi się sparzyć by potem zaczął myśleć logicznie. Czy jestem nieomylny nie nie jestem ... ale staram się przewidywać wszystko to co mnie dotyczy. A już szczególnie przewidywać to co dotyczy mojego majątku ... choćby z grubsza ale starać się przewidywać i w miare mozliwości zapobiegać krystian - Sob Lip 18, 2009 11:06
MacSen - Sob Lip 18, 2009 11:41
Rodzaj nieruchomości: DOM Lokalizacja: Okolice Raciborza Wartość: Nieruchomości 150000 pln Wartość elementów stałych 15000 pln Wartość mienia ruchomego ( samochody rowery motocykle RTV AGD) 60000pln ( zakładając że są to nowe rzeczy) Wiek budynku 4~10 lat Suma gwarancyjna max 30000 pln ( jeśli komuś się stanie wypadek na twojej posesji) Składka Twojego ubezpieczenia: (przy wpłacie jednorazowej) Uniqa - od 90,00 zł do 150,00 zł Allianz - od 109,00 zł do 177,00 zł HDI - 225,00 zł PZU - od 185,00 zł do 214,00 zł Składka Twojego ubezpieczenia: ( przy wpłacie w 4-ech ratach) Uniqa - od 94,50 zł do 157,50 zł Allianz - od 121,00 zł do 196,00 zł HDI - 237,00 zł PZU - od 195,00 zł do 225,00 zł --------------------------------------------- Rodzaj nieruchomości: DOM Lokalizacja: Okolice Raciborza Wartość: Nieruchomości 100000 pln Wartość elementów stałych 15000 pln Wartość mienia ruchomego (samochody rowery motocykle RTV AGD) 60000pln ( zakładając że są to nowe maszynki) Wiek budynku 11~40 lat Suma gwarancyjna max 30000 pln (jeśli komuś się stanie wypadek na twojej posesji) Składka Twojego ubezpieczenia: (przy wpłacie jednorazowej) Uniqa - od 70,00 zł do 110,00 zł Allianz - od 100,00 zł do 118,00 zł HDI - 159,00 zł PZU - od 124,00 zł do 152,00 zł Składka Twojego ubezpieczenia: ( przy wpłacie w 4-ech ratach) Uniqa - od 73,50 zł do 115,50 zł Allianz - od 100,00 zł do 131,00 zł HDI - 167,00 zł PZU - od 130,00 zł do 160,00 zł Mogłem się gdzieś bachnąć ale nie na tyle żeby te sumy jakoś kosmicznie się różniły Więc co dalej twierdzisz że jest to drogie ???? Jak sobie rozłożysz każdą z tych sum na 365 dni to to wychodzi śmieszna sumka do odłożenia w śwince XD krystian - Sob Lip 18, 2009 11:59 no tak ale znajdz teraz dom ktory jest wart 100tys zl. poza tym, ja nie mowie, ze bym nie ubezpieczyl. ale znam realia wiem, ze dla niektorych to drogo. oczywiscie patrzac, ze gdyby sume podzielic przez 365 to wychodza smieszne kwoty dziennie. ale nie wiem jak ty, ale ja nigdy nie odkladalem na ubezppieczenie auta caly rok. po prostu czekalem do ostatniej chwili i z bolem serca wykladalem kase na stol. i tak robi duza wiekszosc ludzi. i pomysl sobie, ze pod koniec roku przychodza do domu rachunki: gaz, elektrycznosc, woda, podatek od nieruchomosci, ogrzewanie. juz nawet nie mowie o jakichs biezacych naprawach i oplatach takich jak telefon, internet, auto itd. itd. i w tym momencie kazda kwota staje sie na wage zlota. czy wg mnie ubezpieczenie domu jest wazniejsze od np. nowego telefonu komorkowego? oczywiscie, ze jest. to jest jedna z najwazniejszych oplat gdy posiada sie nieruchomosc. ale czy wszystkich na nia stac?...watpie MacSen - Sob Lip 18, 2009 12:03
h t t p;//w w w allegro, p l/20785_sprzedaz_polska_domy.html?id=20785&shops=&hide_categories_form=0&motoad=0&state=12&city=Raciborz&view=gtext&order=t&buy=0&listing_sel=2&listing_interval=7&price_from=&price_to=&change_view=Poka%C5%BC&a_text_f[236][0]=&a_text_f[236][1]=&a_enum[248]=all&a_text_i[252][0]=&a_text_i[252][1]=&a_enum[253]=all&a_enum[256]=all&a_enum[277]=all&a_text_i[281][0]=&a_text_i[281][1]=&a_text_i[285][0]=&a_text_i[285][1]=]100000 MacSen - Sob Lip 18, 2009 12:05 sorry za post do posta..ale EDYTUJ niema kisia - Nie Lip 19, 2009 01:41 eeeeeeeeeejjjjjjjjjjjjjjjjj :!: :!: to nie temat o ubezpieczeniach jest :kwasny: :!: Yeti - Nie Lip 19, 2009 11:48
:super: Święte słowa! W niejednym topiku tego forum warto by je wstawić!... Ja bym w nich jednak to "tylko" wykreślił! :) Ale może należałoby wrócić do tematu?...
Niestety, coś w tym jest! Ale przytoczoną przez autora pod tym cytatem wyliczankę, to już raczej wnuczce przed snem poczytam. Może się uśmieje tak jak ja!... Bo nie bardzo wiem, jaki wpływ np. na działania Angeli Merkel mają zatoczki przy drodze na Orzesze, albo problemy finansowe ZUS-u :niepewny: Być może pchamy się, gdzie nas nie chcą, ale częściej jednak jest tak, że to raczej historia wstawia nas pomiędzy młot, a kowadło. Do wspomnianej wyliczanki MacSena dopisałbym jednak jeszcze jeden punkt: "22) Poglądy i postawa ludzi pokroju autora" Bo jeśli w ogóle można mówić o jakimś trendzie antypolskim (swoją drogą, temat "spał" przez dwa lata), to warto byłoby się zastanowić, ile My Polacy, sami tej antypolskości płodzimy! ...i dlaczego każdy myśli, że Piłsudski, to nie o nim gadał, tylko o tych innych?... A nominacja Jerzego Buzka?... Jak to się ma do tego tematu?... :) MacSen - Wto Lip 21, 2009 01:52
No tak z treści wynika że Ty już jesteś ustawiony i masz tą swoją emeryturkę czy tam rentę. Więc z jakiej paki masz prawo mowić cokolwiek o fundacji zwanej ZUS. Ciebie wnioskuję z treści posta w zasadzie interesuje tylko to co ZUS raczy tobie przelać na konto i ewentualnie zwaloryzuje. I to co gorsza w stosunku do tego co wypracowałeś zdrowo obcięte. ( co gdzieś się pomyliłem ....wątpię) Ja zaś na ten przykład gryzę jak słyszę że ktoś mi tu broni ZUS-u prawie 8 setek oddaje darmozjadom co miesiąc i świadom jestem że w najlepszym razie dostane żałosne 2000 ( a i to przy pomyślnych wiatrach) Co ma Merkel do Zus-u … wiesz sam Niewinem i zastanawiam sie skąd Ty u mnie takowe powiązanie znalazłeś …bo czytam swoje posty i nic takiego nie znalazłem
Jedna prośba i zarazem uwaga… nie odmieniaj mojego Nicka jeśli łaska. Lub jeśli już rób to poprzez "-" Zaś co do poglądów i postawy … spytaj kogokolwiek czy mu się podoba ten (wybacz kisiu) „ burdel” i złodziejstwo w tym kraju Twierdzisz że niepchany się gdzie nas nie chcą …. A Buzek to niby co tak go lubią w Brukselce że mu dali ten stołek ??? Weź nie bądź naiwny. Ciekawe co Tusk i spółka obiecali albo co sprzedali że Buzek dostał stołek bo w wersję oficjalną nie uwierzę nigdy. Pokaż mi zresztą w którym punkcie nie mam racji. Jak dotąd wszystko co wypisałem zadziwiająco pokrywa się z tym co się u nas w kraju dzieje. Po prostu pokaż mi gdzie się mylę. A może zaiste tak Ci dobrze że kraczesz jak karzą??? Yeti - Wto Lip 21, 2009 17:47 MacSen, myślę że problem tkwi w tym, że inaczej zrozumieliśmy temat tej dyskusji. Więc może nalezałoby uchwycić najpierw, o co w nim chodzi?. Jacek_s założył go stawiając konkretny problem! Czy słuszny, czy nie? - po to ten topik, zeby się wypowiedzieć!
W takim razie może wyjaśnij, z czym twoja wyliczanka ma związek!... Bo z tematem tego topiku chyba nie!... Gdybyś założył temat np. "Co mi się nie podoba w Polsce", to mógłbyś tą listę tam przepisać i byłaby na miejscu!... Ale tutaj chyba sednem sprawy są akcenty antypolskie w polityce innych krajów, w odbiorze Polski i Polaków przez inne państwa, przez inne społeczeństwa, przez zagraniczne media. Zdaniem, którym tamten post rozpocząleś, wydawało się, że potwierdzasz takie właśnie rozumienie tematu! Ciąg dalszy, niestety, już temu zaprzecza!
Przedtem, myliłeś się w interpretacji tematu, jak sądzę! Bo tylko w ten sposób potrafię uzasadnić wpisanie przez Ciebie tych 21 postulatów! W dzisiejszym poście pomyliłeś się we wszystkim, co napisałeś o mnie, a twoje próby obrażenia mnie z pewnością z pewnością nie przystoją komuś, kto twierdzi że ma 29 lat!
Tu akurat się z Tobą zgodzę!... Nie podoba mi się to i owo, i jeszcze parę innych rzeczy w tym kraju! Nie podoba mi się też twoja postawa, bo nie prezentujesz krytyki "naprawczej", ale jedynie jątrzysz i pianę bijesz!... ale podobnie jak Ty, odnajduję w nim wiele rzeczy, wiele miejsc i wiele osób, które są mi bliskie! I nie chcę zamieniać go na żaden inny! Chcę, żeby ten mógł być lepszy! MacSen - Wto Lip 21, 2009 18:39 Yeti…do ciężkiej ” choroby „ polska sama w sobie jest antypolska czego się tkniesz to twoją inicjatywę udupią. Lub nim zaczniesz biznes swój rozwijać to już musisz płacić za coś czego de facto jeszcze nie masz. Czy otoczenie jest nam antypolskie??? Mocno wątpię ..jest tylko straszliwie niedouczone i stąd takie różne kwiatki wychodzą względem polski w stylu „polskich obozów zagłady” lub „ wygnania Niemców”. (via wojna rządzi się swoimi prawami ) Zresztą nawet autor w pierwszym poście „wiedzą” błysnął Wschod : Powstal film z wielim rozmachemi pompa robiony jak to chyba ukraina uwalnia sie z rak polskiego okupanta. Czas w jakim akacja sie toczy 1612 rok. Bo nie Litwa a Rosja była przez Polaków najechana tzw. Czas wielkiej smuty i związane z tym powstanie. Zaś sam film to nawet reżyser jasno mówi” fabuła jest bardzo luźną wariacją na temat prawdziwych wydarzeń wojny polsko-rosyjskiej 1609-1618. ( film oglądałem i jakoś nie czułem się urażony a raczej rozbawiony nieścisłościami i idiotyzmem wielu scen) h t t p;//pl.wikipedia.org/wiki/Rok_1612 W dzisiejszym poście pomyliłeś się we wszystkim, co napisałeś o mnie, a twoje próby obrażenia mnie z pewnością Obrażenia a niby gdzie sam napisałeś o wnukach no to na tej podstawie jedynie co mi przyszło do głowy to fakt posiadania przez Ciebie renty/emerytury i faktu że podobnie prawi moja radosna babcia dla której ZUS to ideał ale jedynie jątrzysz i pianę bijesz! Wybacz ..ale nie mam zamiaru pisać jak się podoba ogółowi… piszę jak widzę i jak czuję Zresztą temat zszedł w ogóle teraz poza wszelkie ramy wstepu i niestety także ogromnej niewiedzy autora co do faktów historycznych trunks - Pon Sie 03, 2009 22:25 "po owocach ich poznacie" MacSen - Czw Sie 20, 2009 23:45 Oto przykład anty polskości. czysty w formie.... Policja, CBA i ABW chcą nas inwigilować w Sieci Policja, CBA i ABW chcą mieć prawo śledzenia działań internautów w sieci - pisze dzisiejsza "Rzeczpospolita". Służby miałyby mieć dostęp do informacji o użytkownikach, gromadzonych przez portale i witryny, przez 24 godziny na dobę, zdalnie, bez wiedzy i na koszt właścicieli witryn. Stosowne zmiany mogą być wprowadzone do nowelizowanej ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Byłby istny matrix: inwigilacja na żądanie, na którą nie zgodzi się żaden internauta - o projekcie policji i służb specjalnych mówi cytowany przez "Rzeczpospolitą" Tomasz Jażdżyński, prezes Interia, p l. Jak pisze dzisiejszy dziennik, Policja, CBA i ABW chcą mieć prawo śledzenia działań internautów w sieci i uzyskiwania pełnych informacji o tych procesach. Wszystkie dane jakie pozostawiają po sobie aktywni użytkownicy i ich komputery w sieci miałyby być gromadzone przez firmy zarządzające komunikatorami internetowymi, witrynami z blogami oraz forami dyskusyjnymi, przez 5 lat. Służby miałyby uzyskać całodobowy, zdalny dostęp do tych danych bez wiedzy właścicieli witryn. Koszty wprowadzenia takiego prawa (m. in. zakup odpowiedniego sprzętu, zabezpieczenia go i administrowania zebranymi danymi zgodnie z przepisami) ponosiliby właściciele portali i witryn. Zdaniem Tomasza Jażdżyńskiego w wypadku dużych portali koszty mogłyby sięgnąć kilkudziesięciu milionów złotych rocznie. Według informacji "Rz" pomysł inwigilacji działań internautów powstał 8 czerwca na spotkaniu w MSWiA. Udział w nim wzięli m.in. przedstawiciele Komendy Głównej Policji, Straży Granicznej, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i MSWiA. Powstała wówczas grupa robocza, która ma wprowadzić zmiany do nowelizowanej ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Przeciwko projektowi policji i służb specjalnych opowiedzieli się wydawcy. Izba Wydawców Prasy wystosowała w tej sprawie protest do ministra spraw wewnętrznych i administracji Grzegorza Schetyny. Zdaniem ekspertów, proponowane rozwiązanie jest sprzeczne z konstytucją. Podkreśla się też, że Polskę obowiązuje dyrektywa europejska (2006/24/WE) wg której, dane jak IP urządzenia w sieci czy czas transmisji mogą być przechowywane wyłącznie przez operatorów telekomunikacyjnych. Rozszerzenie obowiązku retencji danych z operatorów telekomunikacyjnych na dostawców usług (np. właścicieli portali i komunikatorów) byłoby ewenementem na skalę europejską i prawdopodobnie zostałoby uznane za niezgodne z prawem wspólnotowym. Mając na względzie wyjątkowy charakter przepisów o retencji, za wysoce wątpliwą uznać należy dopuszczalność poszerzenia zakresu zbieranych danych internetowych w stosunku do kategorii określonych już w nowelizacji prawa telekomunikacyjnego - powiedział cytowany przez "Rz" Jarosław Sobolewski, dyrektor generalny IAB Polska. Warto podkreślić, że Polska implementowała także dyrektywę 2002/58/WE - o prywatności i łączności elektronicznej, wg której komunikowanie się za pośrednictwem sieci jest poufne. Wyjątki od tej zasady wynikać muszą z konieczności zapewnienia bezpieczeństwa oraz zapobiegania lub wykrywania przestępstw i - muszą być proporcjonalne do zagrożenia. ?ródło. h t t p;//tech.wp, p l/kat,1009785,title,Policja-CBA-i-ABW-chca-nas-inwigilowac-w-Sieci,wid,11413280,wiadomosc.html I co ktoś mi powie że to państwo jest normalne że jest pro obywatelskie....buulszit :wsciekly: |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
